„Trebuie să te obișnuiești cu Ortodoxia. Convorbire cu preotul Thomas Dietz

Ote Thomas Diez este cu adevărat persoana minunata cu o soartă foarte neobişnuită. Fiecare enoriaș întreabă mereu de Părintele Diacon - un bărbat cu o voce frumoasă, un auz excelent și un accent abia sesizabil, care unora pare similar cu greaca, altora cu sârba. De fapt, părintele Thomas s-a născut și a crescut în Germania într-o familie catolică.

A devenit primul cleric al rusului biserică ortodoxăîn străinătate, hirotonit în școlile teologice ale Patriarhiei Moscovei. În Săptămâna Triumfului Ortodoxiei din 2006, rectorul Academiei și Seminarului Teologic din Moscova, Arhiepiscopul Eugen de Vereisky, a hirotonit în grad de diacon pe un student de anul III, Thomas Dietz, care a fost trimis la Școlile Teologice din Moscova. cu binecuvântarea Preasfințitul Patriarh Alexi al II-lea al Moscovei și al Rusiei, ca răspuns la petiția Arhiepiscopului Mark al Berlinului și Germaniei (Biserica Rusă din străinătate).

Un astfel de eveniment a devenit posibil în contextul unui dialog între Patriarhia Moscovei și Biserica Rusă din străinătate pentru a depăși diviziunea apărută în anii tragici ai vieții Bisericii Ruse din secolul XX.

L-am rugat pe părintele Toma să ne vorbească despre drumul său către Ortodoxie, către preoție.

– Povestește-ne despre viața ta aici, în Rusia.

— Sunt aici de aproape 3 ani acum. A fost greu la început. Acum, soția mea și cu mine închiriem un apartament în Semkhoz. Mi-a plăcut foarte mult să fiu de la bun început în E. Cred că avem ani foarte rodnici în față, când vom vedea multe minuni. Pentru că atât de mulți oameni aici în Rusia sunt martiri, și-au dat sângele și viața pentru credință, au suferit, au mărturisit pentru Hristos.

– Cum s-a întâmplat că sunteți german, născut și crescut în Germania și convertit la ortodoxie?

– Sunt foarte recunoscător Bisericii, că m-a acceptat când eram slab, când eram nefericit din cauza problemelor mele, am primit multe de la Biserică. Începând cu vârsta de optsprezece ani, când am ascultat o slujbă în Biserica Catolică din Germania. Acesta a fost începutul vieții mele de biserică cu catolicii. Acesta a fost anul în care am avut o criză de vârstă, prin care tinerii trec la 15-16 ani și caută, dar nu găsesc, un răspuns la întrebarea sensului vieții.

Eram o persoană singuratică atunci și am fost destul de profund dezamăgită viață de familie, au fost probleme cu părinții mei. Astăzi pot spune cu calm că nu am avut tată. Eram foarte îngrijorat de asta. Am avut o relație caldă cu el, așa că am fost trist. Apoi am mers la Biserica Catolică, unde am ascultat catehismul, unde pentru prima dată în viața mea am auzit că Domnul trăiește, că mă iubește profund și că pregătește un plan pentru viața mea. , ceea ce duce la faptul că pot trăi o viață plină, plină de sens, că mă pot iubi pe mine însumi. Aveam 18 ani atunci și a fost un test profund și o experiență bună pentru mine.

Atunci au început anii mei de studenție, când am avut ocazia să particip la misiunea Bisericii Catolice. Am participat la lucrul cu familii numeroase din Germania și Austria. Era foarte important pentru mine să văd familie creștină, să văd dragostea dintre soți, cum cresc copiii într-o atmosferă de dragoste, să le vadă fețele fericite, deschise. La urma urmei, o familie creștină este ca un cuptor, deschis de harul lui Dumnezeu. Să văd asta a fost pentru mine mare fericire. Am vrut și eu să am propria mea familie, să realizez același lucru în viața mea, dar nu a ieșit niciodată.

Procesul de a întâlni fete a fost dificil pentru mine; ceva din mine nu mi-a permis să mă apropii și să vorbesc liber. Acesta a fost un fel de problemă pentru mine, cu care am încercat să mă întorc la Dumnezeu, m-am rugat mult, cerându-i să mă izbăvească de asta. Am fost întrebat foarte des de ce Domnul a permis acest lucru și care este sensul tuturor. Și fiind în această poziție, am simțit că chemarea mea era să devin preot. Am intrat la seminar. Primii ani au fost destul de reușiți, dar în fiecare zi am simțit că Ortodoxia și cultura rusă au început să mă atragă din ce în ce mai mult. Am început să studiez limba mai intens și să citesc literatură teologică. Și cu cât am studiat mai mult la seminar, cu atât mi-am dat seama că era greu să îmbin credința romano-catolică cu ortodoxia. În sufletul meu, mi s-a deschis un alt conflict.

La șase ani de la absolvirea seminarului, am văzut clar că nu pot deveni preot catolic. In primul rand, credinta ortodoxaÎi dă preotului posibilitatea de a avea propria familie, ceea ce pentru mine este un factor serios și important, iar în al doilea rând, mi-am dat seama că dorința și chemarea mea este să fiu preot ortodox.

Am văzut o lume diferită aici. M-am întors acasă în Germania, iar seminarul era la Roma și am plecat să lucrez în mine fosta profesie. Abia după aceasta am simțit că pot să vizitez liber o biserică ortodoxă și să mă devot mai precis Ortodoxiei, deși seminarul nu mi-a interzis să vizitez bisericile ortodoxe. Am fost la slujbe la Biserica Rusă din străinătate, la început din când în când, apoi mai des și de fiecare dată din ce în ce mai regulat. Apoi a venit momentul în care a fost necesar să se decidă în ce parte să merg. M-am rugat mult, m-am întrebat, oameni, ce diferenta semnificativaîntre ortodoxie şi catolicism. Și am găsit pentru mine această ușă în spatele căreia era un răspuns.

Noi, ca creștini ortodocși, spunem că învățătura despre Papa ca cap al bisericii este falsă, pentru că... a intrat în viața bisericii unilateral, nu într-o manieră conciliară, ceea ce este obligatoriu pentru noi, ortodocșii. Această viziune mi-a fost foarte aproape, această învățătură a fost dată foarte ușor și apoi am trecut de la catolici la ortodoxie. Am fost primit foarte bine și treptat am început să iau parte activ la viața Bisericii Ortodoxe, cântând în cor. Desigur, încă mai am amintiri bune de când am fost crescut de catolici și încă pot spune o mulțime de lucruri bune despre ei.

– Cum au reacționat părinții tăi la aruncarea ta?

„Au fost foarte nemulțumiți când am vrut să devin preot catolic. Nu le-a plăcut această idee a mea. Acum sunt căsătorit și ei au o nepoată, sunt extrem de fericiți de asta. Desigur, sunt triști că suntem aici în Rusia. Dar ei înțeleg că am găsit o cale pe care merg cu bucurie în inima mea și o să-mi cheltuiesc toate puterile pe ea. Ei înțeleg și aprobă acest lucru.

-Soția ta este ortodoxă?

- Da. Ne-am cunoscut când eram studenți la școlile teologice din Moscova. Am cântat împreună în cor. Soția mea este din Bialystok – Polonia de Est. Majoritatea populației ortodoxe de acolo este de origine belarusă. Sunt mai mulți episcopi și există o frăție de tineret - organizatie de tineret. Și fac pelerinaje mari.

– Care a fost primul sentiment de când ai fost în Rusia?

Nu știam când am călătorit în ultimii ani. Și când am venit cu adevărat aici, am știut... Mi-a fost teamă că voi fi răpită. Mi-a fost teamă că mă voi rătăci undeva.

am fost primit bine. Am învățat limba destul de repede. Este adevărat că Germania este confortabilă. Dar când mă întorc acolo în vacanță, am impresia că acolo nu este loc pentru mine. Rădăcinile mele sunt acolo și îmi iubesc țara, istoria, oamenii. Dar cum om ortodox sau ca duhovnic nu-mi văd locul acolo. Aceasta este o cultură diferită.

Cum ai ajuns la Moscova? La urma urmei, te-ai hotărât să devii ortodox când erai încă în Germania?

Când am acceptat Ortodoxia, m-am gândit cum aș putea să-mi împlinesc sentimentul de a deveni preot. Episcopul Mark într-o biserică străină (el însuși este german, dar știe foarte bine rusă) a vrut la început să mă lase în Germania și am fost de acord. Totuși, atunci am văzut că aici, în Germania, pentru a păstra integritatea Ortodoxiei, credinta crestina pentru mine nu a fost posibil din cauza diferențelor de culturi, a barierelor lingvistice... Nemții în cazuri foarte excepționale se alătură Ortodoxiei. Prin urmare, am decis că dacă vreau să rămân în Ortodoxie, și dacă vreau să fac ceva pentru oameni, pentru poporul meu, atunci mi s-a arătat deja calea. Cu toate acestea, nu văd încă foarte clar.

– Câți oameni din Germania știu despre Ortodoxie?

În fiecare oraș mare Germania are biserici ortodoxe și de obicei chiar mai multe bisericile locale reprezentate - parohii grecești, ruse, sârbe. Există o alegere. Numai, desigur, toate slujbele sunt săvârșite în limbile acestor biserici. Acolo nu s-a tradus mare lucru... Nici măcar atât de puțin s-a tradus în germană, dar acest lucru nu a fost pus în practică nicăieri. Liturghia se face în limba germană doar o dată pe lună.

Germania este într-adevăr o țară extrem de secularizată. Sunt necesare alte măsuri acolo pentru a deschide calea pentru ca oamenii să meargă la biserică.

Avem Biserica Ortodoxă Rusă din străinătate la München. Ei țin seminarii în limba germană la fiecare doi ani. Aproximativ. Pentru mine a fost doar poarta de intrare în viața bisericii. Să cunosc oameni noi. Să vorbesc cu el. A fost bun. Dar totuși, la aceste seminarii poate exista o persoană pe an care rămâne și devine ortodoxă prin intermediul soților lor - printr-un soț sau soție.

- Care literatura ortodoxă este in germana?

– Există, de exemplu, pr. Ioan de Kronstadt, mai multe cărți, biografia lui, Reverendul Silouan Athos, apoi este Teofan Reclusul - unele dintre lucrările sale, viețile sale, unele cărți despre monahism.

Câtă viață în biserici catolice mai este in viata?

– După catedrală din anii ’60 viata bisericeasca s-au dezvoltat foarte rapid în festivități, au existat puncte pozitive si nu chiar. În zilele noastre, în Rusia se spune adesea că Biserica Catolică se stinge, iar acest lucru nu este lipsit de sens. De exemplu, în Germania există oameni numiți „asistenți pastorali”, acestea sunt organisme care ajută preotul. Și adesea intră în rivalitate cu preotul. Acesta nu este un lucru bun. Și chiar putem spune că puțini oameni au o gândire bisericească sănătoasă, să înțeleagă adevărul sacramentelor bisericii și al credinței. Aceasta este pe de o parte.

Cealaltă parte este faptul că după consiliu au apărut mai multe încercări renaștere spirituală, care sunt destul de profunde și destul de rodnice, iar mulți oameni rămân pe partea păgână, care ne este complet străină. Dar dacă te uiți la totul, în general, atunci cantitativ această parte a societății este destul de mică. Sunt în centrele Bisericii Catolice, iar ierarhia le știe și le ține cont. Și după părerea mea, acesta este viitorul Bisericii Catolice și aș dori să subliniez că catolicii prețuiesc foarte mult Ortodoxia, uită-te la noi, știu puțin, înțeleg puțin despre noi. Și cred că totul trebuie adus în atenția lor.

– Părinte Diacon, ești de mult în Lavră... Există ceva în Germania asemănător cu felul în care se venerează Sf. Serghie?

– În Germania, de exemplu, cel mai popular este Boniface. Este considerat un apostol al Germaniei, a trăit în secolul al VIII-lea, a fost englez și a făcut multă muncă misionară. A fondat mai multe eparhii și apoi a suferit martiriul.

– Dificultățile tale, dificultățile tale cu limba slavă? Îl predați în mod specific sau cumva prin limba rusă..?

– Acum, să fiu sinceră, aproape că nu am timp să-l învăț activ. Am participat la un seminar timp de doi ani, ei predau activ, îmi este și imposibil să traduc texte în rusă.. De fapt, am avut probleme destul de mari cu limba slavă, și nu numai cu limba rusă.. De exemplu, dacă aș stau la altar într-un templu și nu am ocazia să urmăresc textul din carte, pot spune că înțeleg foarte puțin, foarte puțin. Acum învăț doar prin rusă. Dacă uneori iau un dicționar și îl caut, dicționar slav-rus, cuvinte necunoscute...

iubesc limba slavă. El este ca un clopot, ca un clopot puternic. Acest mod bun pentru ca cuvântul să sune și să-și dea bogăția, conținutul prin frumusețea sunetului...

Ascultă, fiică, și privește și înclină-ți urechea,
și uită de poporul tău și de casa tatălui tău.
Iar Regele va dori frumusețea ta;
căci El este Domnul vostru și vă veți închina Lui.

(Ps. 44:11-12)

În săptămâna Triumfului Ortodoxiei din 2006, rectorul Academiei și Seminarului Teologic din Moscova, Arhiepiscopul Eugen de Vereisky, studentul în anul III la seminarii Thomas Diez, a fost trimis la școlile teologice din Moscova cu binecuvântarea Sanctității Sale Patriarhul Alexei al II-lea al Moscovei. și All Rus' ca răspuns la petiția Arhiepiscopului Berlinului și a Germanului Mark. Acesta a fost primul diacon, protejat al rusului Biserica din strainatate, care a primit hirotonirea în Patriarhia Moscovei. Acum slujește la Moscova, în Biserica Mântuitorului Atotmilostiv al fostei Mănăstiri Dureri. El este, de asemenea, redactorul paginii germane a proiectului Internet " Povești adevărate despre război”. Părintele Thomas și mama Joanna au patru fiice.

- Care a fost motivul căutării? noua religie, noua credinta? Ce a determinat această decizie? Oameni, evenimente? Familia ta era religioasă?

M-am născut în 1963 într-o familie luterană germană; tatăl meu mi-a transmis ABC-ul credinței. Era un credincios, un luteran. Din copilărie am fost persoană religioasăși și-a mărturisit credința în fața semenilor săi. Adolescentînsemnat pentru mine șoc grav, am trecut foarte greu prin acești ani. Școala a fost respinsă de concentrarea pe succes, de dorința de a trezi competiția și dorința de carieră la tineri și, în același timp, de incapacitatea de a răspunde la întrebări despre sensul vieții. Ca majoritatea oamenilor, mi-am pierdut credința din copilărie la vârsta de 15-16 ani. După absolvirea liceului, am urmat cursuri de cateheză într-unul parohie catolicăîn suburbiile Munchenului. Acesta a fost „Calea Neocatehumenală” – una dintre așa-numitele „mișcări spirituale” ale Bisericii Romano-Catolice: în comunitățile mici se citește cuvântul lui Dumnezeu și se celebrează spovedania și Euharistia. Și aici, în această mișcare, am găsit un oarecare sprijin în singurătatea mea și în căutările mele religioase.

- Adică căutarea a continuat.

În 1985 mi-am început studiile la Facultatea de Arhitectură din München, iar cu mult entuziasm și nu mai puțin devotament am pătruns în viața Bisericii Catolice, am devenit catehet, am participat la multe pelerinaje în Italia, centrul mișcării menționate mai sus. și a acceptat credința catolică. Foarte important pentru tot viitorul meu drumul vietii Era 1988, când am participat la misiunea Neocatehumenatului din Berlinul de Vest. Era Anul trecutînainte de prăbușirea Zidului Berlinului. De fapt, am însoțit un preot italian și patru familii numeroase din München și Viena, invitați de cardinalul catolic din Berlin pentru evanghelizare permanentă în acel oraș. Experienţă rugăciune comunăși munca, evanghelia Evangheliei și viața de familie sub lumina ei, precum și prima cunoaștere cu Ortodoxia în „veșmântul” ei rusesc mi-au dat peste cap toate aspirațiile vieții. Cert este că valurile sărbătoririi mileniului Botezului Sfintei Rus' au ajuns și la Berlinul de Vest și se putea citi multe despre asta în presă. Am început să învăț limba rusă (am râs atât de tare când am auzit pentru prima dată cuvântul „profesor” pe un magnetofon). Șansele de a învăța limba mi s-au părut reduse. Dar nu am renunțat și cuvânt rusesc curând a devenit pentru mine întruchiparea frumuseții vorbirii. Îmi place foarte mult limba slavă. El este ca un clopot, ca un clopot puternic. Aceasta este o modalitate bună ca un cuvânt să sune și să-și dea bogăția, conținutul prin frumusețea sunetului...

Din acel an am devenit dornic să devin misionar al Bisericii Catolice din Rusia.

Revenind la a lui oras natal Munchen pentru a-mi continua studiile, am vrut să mă căsătoresc, dar Dumnezeu avea alte planuri. M-a pregătit treptat să accept Sfânta Ortodoxie.

Îmi amintesc când am ascultat la radio cântecul lui Bortnyansky „Ich bete an die Macht der Liebe” („Cât de glorios este Domnul nostru în Sion”), am izbucnit în plâns. Și asta mi se întâmplă și mie când ei cântă cântări spirituale ale Bisericii noastre, punându-și tot sufletul în ele. În Occident, în bisericile catolice, acestea încep să înlocuiască cântatul acompaniat de orgă cu cântece acompaniate de o chitară. Încercările sunt justificate, deoarece cântările catolicismului tradițional se dovedesc a fi incapabile să inducă pocăință într-o persoană. Un alt lucru sunt tradițiile muzicale stabilite ale Ortodoxiei. Profunzimea lor este incomparabilă cu cântecele care sunt folosite acum în catolicism sau alte confesiuni heterodoxe.

Ai citit multe despre Ortodoxie? Cum a avut loc această pătrundere în lumea unei culturi și religie complet diferite?

De îndată ce am găsit în literatura germană despre Ortodoxie, am citit totul. Îmi amintesc în special biografia Sfântului Ioan de Kronstadt și „Viața în Hristos”, precum și „Poveștile sincere ale unui rătăcitor rus”. Încă îmi era frică să nu mă apropii prea mult de Ortodoxie, temându-mă pentru credința mea catolică, și m-am rugat Preasfintei Maicii Domnului ca să nu o pierd. Așa că, când am fost invitat să particip la Paștele rusesc la Munchen, am refuzat. În 1990/1991 am fost trimis din nou într-o misiune de neocatehumenat, de data aceasta în Ungaria. Aici a fost pusă chemarea mea la preoție, iar după absolvirea Facultății de Arhitectură, am intrat la Seminarul Internațional Catolic din Berlin.

Drumul de la o altă religie, din Germania, spre Ortodoxie este interesant. Și nu doar pentru a accepta credința, ci pentru a deveni preot, pentru a fi hirotonit.

Au avut loc două procese în paralel. Un proces este implicarea mea în comunitatea catolică de la vârsta de 19 ani, iar celălalt este creșterea treptată a interesului meu pentru Ortodoxie, care a început câțiva ani mai târziu. Am citit tot ce am găsit, care era disponibil atunci în germană. Există lucrări ale Părinților Bisericii Ruși în germană, biografiile lor, precum și introduceri la Rugăciunea lui Isus.

În timp ce studiam la un seminar catolic din 1992 până în 1998, am simțit curând că aceste două zone nu se leagă împreună. Seminarul catolic pune un accent puternic pe viața comunitară și pe renunțarea la interesele și pasiunile individuale de către fiecare student. Și mi-am dat seama: dacă vreau să devin preot catolic, atunci mai devreme sau mai târziu va trebui să renunț la pofta mea de ortodoxie. Dar vreau asta? Care este voia lui Dumnezeu? Am decis să mă testez abandonând tot ce era legat de Rusia, de Ortodoxia și de toate manualele și cărțile mele. Au trecut trei ani și jumătate din acel moment și Domnul mi-a răspuns clar ce să fac cu viața mea. Dar atunci eram deja la Roma...

- Câți ani ați studiat la Roma?

Un an de licență în teologie. Dorința de a deveni preot s-a stins și s-a dovedit că calea celibatului nu era pentru mine. Am fost forțat să refuz și m-am întors acasă în orașul meu natal - Munchen. A început din nou activitate profesională ca arhitect. Am găsit un loc de muncă, slavă Domnului. Și apoi am lăsat deoparte orice reținere și am început să particip la slujbele divine catedrală Biserica Rusă din străinătate și se angajează în teologia ortodoxă. Eclesiologia Bisericii Ortodoxe a devenit o piatră de poticnire pentru mine, pentru percepția mea, pe atunci încă catolică, asupra teologiei și a învățăturii despre Biserică. Este important de înțeles că Biserica din străinătate s-a abținut întotdeauna de la orice înclinație ecumenică și, ca urmare, a susținut nu numai că Biserica Catolică s-a îndepărtat istoric de Ortodoxie, ci și că abaterile sale doctrinare au dus la erezie. A fost prima dată când am auzit asta.

- Catolicii nu știu despre asta?

Ei sunt susținători ai teoriei ramurilor, condamnată de consiliul nostru episcopal în 2000. În conștiința catolică nu există diferențe doctrinare semnificative între ortodoxie și catolicism. Cum este posibil să gândești asta credință catolică este defect dacă 1 miliard de oameni o mărturisesc? La început m-am îndoit: acești „străini” erau fanatici? Și atunci am început să devin convins că și alte Biserici Ortodoxe predau la fel - ei acționează doar mai diplomatic. Datorită atitudinii fără compromis a Bisericii de peste hotare față de neortodocși, mi s-au deschis porțile sfintei Ortodoxii, pentru care sunt foarte recunoscător.

- Era proces dificil?

Acesta este prăbușirea cetății. Că Biserica este condusă de papă. Și că ea păstrează și transmite infailibil Sfânta Tradiție. Mi s-a prăbușit în minte atunci. Mai este unul punct important, și trebuie să o spun. În catolicism există multă simpatie pentru Biserica Ortodoxă. De exemplu, Papa de atunci Ioan Paul al II-lea a scris multe despre Ortodoxie, inclusiv despre monahism. El a spus că trebuie depuse multe eforturi pentru a găsi unitatea pierdută cu Bisericile Ortodoxe. Unitatea pierdută. Într-adevăr, catolicii au pierdut unitatea Bisericii. Chiar și cardinalul Walter Kasper, care conduce Congregația pentru Unitatea Bisericii din Roma, a recunoscut că separarea de Ortodoxie a condus Biserica Occidentală la o criză profundă în secolele care au urmat. Marea schismă 1054, și în cele din urmă a provocat Reforma.

- Adică chiar și Kasper recunoaște asta.

Da. Ideea de a găsi unitatea în Biserică a devenit foarte importantă pentru mine. Ai putea spune că Domnul a pus-o în inima mea. Și am găsit răspunsul în căutarea unității Bisericii în Ortodoxie și a învățăturii ei. Prin urmare, când am văzut că în Ortodoxie nu există abateri de la Tradiția Sacră, dar fidel și intact, am trecut pe malul celălalt al râului. Mi s-a părut că este destul de târziu pentru un astfel de pas – aveam 36 de ani atunci; si mai mult, era un risc mare. La urma urmei, toți cunoscuții mei, întregul mediu al mișcării Neocatehumenatului, erau toți catolici. Și știam că relația noastră, vrând sau fără voie, era întreruptă pentru totdeauna. Și așa s-a întâmplat.

- Ați intrat ușor în mediul ortodox?

Da, relativ ușor. Știam rusă, puteam comunica, mai ales că episcopul Mark a făcut multe atunci și face acum pentru nemți. Așa că mi-a fost relativ ușor, mi-a plăcut cultura rusă. Desigur, pentru alți germani care nu vorbeau rusă le-a fost mai greu să rămână în mediul parohial rusesc. Și mai mult de un convertit la Ortodoxie au plecat apoi după câțiva ani, inclusiv preoți. Este foarte greu pentru un german să accepte Ortodoxia pentru că toate Bisericile Ortodoxe care există în Germania pun un accent puternic pe păstrarea limbii și culturii lor.

- Te referi la limbajul de cult?

Atât limbajul închinării, cât și limbajul comunicării între ei. Prin urmare, o persoană se confruntă cu o problemă: nu numai că viața liturgică se schimbă, dar intră în lumea bizantină de cult din cea occidentală. Tu și cu mine știm că Ortodoxia nu este determinată de ritul de închinare. Ritul roman de cult era considerat și ortodox – înainte de împărțire. Ortodoxia este definită prin teologie, spirit și rugăciune. Cu toate acestea, Biserica Ortodoxă de Rit Apusean nu există acum, cel puțin în Germania, și de aceea germanii se confruntă, pe de o parte, cu nevoia de a se obișnui, de a se obișnui. rit bizantinși, pe de altă parte, să înțelegem în continuare acest nou mediu lingvistic. Această dublă complexitate explică de ce atât de puțini germani acceptă în continuare Ortodoxia. Unii dintre ei preferă, după ce s-au convertit la ortodoxie, să-și părăsească patria pentru a trăi în Grecia sau Rusia.

-Ai fost botezat la Munchen?

Da, în anul 2000 în Biserica Noilor Mucenici și Mărturisitori ai Rusiei și Sfântul Nicolae din Mira. A început imediat să facă ascultare în cor. Am simțit că Dumnezeu mă cheamă la preoție. Ceea ce era imposibil printre catolici părea fezabil sub Ortodoxie. Vladyka Mark m-a susținut în intenția mea de a accepta preoția, deși după o oarecare ezitare. Apoi s-a maturizat dorința de a obține o educație în Rusia și de a rămâne acolo. Am simțit ca o chemare, ca mijlocire a Sfântului Nicolae, că drumul meu merge acolo, spre Rusia, de multă vreme și, poate, pentru totdeauna. Am început să căutăm oportunități. La început, Vladyka s-a gândit la Universitatea Sf. Tihon. Dar apoi s-a părut că locul cel mai potrivit a fost Seminarul Teologic din Moscova din Sergiev Posad. În 2006, am devenit diacon, primul numit al Bisericii Ruse din străinătate în Patriarhia Moscovei. Asta a fost atunci eveniment mare, care a servit drept semnal pentru unificarea imediată viitoare a celor două Biserici.

- Este relevantă pentru dumneavoastră întrebarea relației dintre ortodoxie și catolicism?

Foarte relevant. Cel mai important subiect din în prezent Pentru relațiile noastre, primatul papei rămâne. Suntem obișnuiți să privim chestiunea primatului, a supremației lui Petru și a slujirii sale, ca pe un fapt izolat, separat, de parcă ar fi privit doar probleme de administrație și jurisdicție. Dar afectează și viața spirituală a unei persoane din Biserica Catolică. Cum să înțelegi asta? Papa pretinde a fi infailibil, ceea ce pentru noi ortodocși este o denaturare a Sfintei Tradiții. Acest lucru este inacceptabil pentru Ortodoxie; nicio persoană nu este infailibilă. Și legată de recunoașterea infailibilității este problema ascultării. O persoană infailibilă, chiar dacă numai în chestiuni de doctrină, trebuie să i se acorde ascultare necondiționată. Se pare că cererea specifică catolicilor de ascultare pătrunde în toate straturile ierarhiei. Chiar și printre credincioșii obișnuiți, expresia se aprinde uneori: „Trebuie să mă asculți”. A t." Ce este ascultarea și ce este libertatea creștină, libertatea conștiinței în fața lui Dumnezeu în înțelegerea noastră? În Biserica Ortodoxă există libertate și responsabilitate umană enormă. Bătrânul, călăuzindu-și și instruindu-și turma în viața spirituală, parcă împreună cu ei, caută voia lui Dumnezeu (în creștere reciprocă). Mărturisitorul, ascultând voia copilului său, realizează că glasul lui Dumnezeu poate apărea în el. Teologia Părinților Bisericii grecești (Grigorie de Nyssa, Vasile cel Mare) este mult mai pozitivă vointa umana, mai degrabă decât influențată occidentală Sfântul Augustin. O reflectare a acestui lucru o vom găsi în rugăciunea lui Simeon Noul Teolog: „Dă-mi să spun cu îndrăzneală ceea ce vreau, Hristoase al meu, și mai mult, învață-mă ce mi se cuvine să fac și să spun” (În urma Sfintei Împărtășanii). Rugăciunea 6). În respectul profund pentru libertatea umană și voința ca o condiție prealabilă pentru ascultarea creștină, văd o diferență cu înțelegerea sa catolică. Catolicismul se caracterizează prin necondiționalitate, dar acest spirit ne este străin.

Dar cum rămâne cu această pildă faimoasă? Bătrânul i-a spus discipolului să planteze napii, cu rădăcinile în sus. Iar studentul s-a gândit: „Ei bine, bătrânul a amestecat ceva”, și a plantat corect: vârfuri. Napii, desigur, au încolțit. Apoi elevul îi spune bătrânului: „Vezi, napul a crescut pentru că nu te-am ascultat”. La care bătrânul a răspuns: „Dar altfel ascultarea ta ar fi crescut”.

Ascultarea este necesară. Dar care este diferența aici? Ascultarea înseamnă că uneori trebuie să fac lucruri pe care nu le înțeleg. Si cum elev fidel, nu ar trebui să înțeleg acum. Pot avea încredere în bătrân că Dumnezeu îl conduce și pot face ceea ce spune el în ascultare, deși nu înțeleg încă. Acest Înțelegerea ortodoxă. Aici suntem încă uniți. Unde ne deosebim de catolici este punctul în care catolicismul cere ascultare necondiționată pentru a rămâne într-o anumită comunitate sau în sânul bisericii.

- Este necesar dialogul cu catolicii?

Trebuie să fim foarte atenți când avem de-a face cu catolicii și să nu uităm că învățătura lor despre Biserică ascunde pietre uriașe de mândrie care nu sunt ușor de spart. Aici avem nevoie de flexibilitate și înțelepciune pentru a nu doar să nu renunțăm la pozițiile noastre, ci și să pătrundem intr-o maniera pozitiva, această mândrie a învăţăturii teologice referitoare la primat. De asemenea, avem responsabilitatea să ne rugăm pentru unitate, pentru ca cei care și-au pierdut unitatea cu noi să se întoarcă în stâna Bisericii. Dumnezeu este capabil să implementeze acest lucru pas cu pas. Prin urmare, contactele cu catolicii sunt utile, dialogurile sunt utile dacă au loc doar pe fundalul adevărului. Este necesar să se poată face distincția între problemele de importanță primordială și cele de importanță secundară. Este nevoie să se introducă teologii catolici pe scară largă în teologia ortodoxă, care, în mod curios, nu face parte din nicio diplomă sau programa de licență a vreunui departament de teologie catolică. Comun preot catolic Nu sunt complet familiarizat cu Ortodoxia și nu cunosc învățăturile ei. În Biserica Ortodoxă Rusă, fiecare preot studiază elementele de bază ale confesiunilor creștine occidentale timp de cel puțin un an.

Când Biserica Catolică continuă să ne bată la uși în căutarea unității, a unei posibile uniri, trebuie să le oferim: introduceți elementele de bază teologie ortodoxă ca materie obligatorie de educaţie teologică a viitorului preot catolic.

Se spune adesea că aceasta nu este o căutare a unității, ci o căutare a unei noi turme. Se spune adesea că în Biserica Catolică îi lipsesc turmele, iar Rusia este o țară tradițional religioasă. Și aceasta este căutarea unei noi turme.

Nu cred că Roma se bazează pe munca misionară de succes în Rusia. Catolicii pur și simplu nu sunt acceptați aici. Cu toate acestea, nu sunt suficient de informat cu privire la măsura în care Uniații din Rusia și țările CSI sunt implicați în recrutare. Dar există forme de influență indirectă, indirectă, a Bisericii Catolice asupra Ortodoxiei. Acestea sunt, de exemplu, mișcările sale misionare, care, după schimbări, la începutul anilor 1990, și-au început activitățile în Rusia, direct de la Moscova. Printre acestea se numără și „Calea Neocatehumenală”, de care aparțin și credincioșii ortodocși, care încearcă să introducă această cale în parohiile noastre. Dificultatea constă în faptul că credincioșii care au fost într-o comuniune continuă în rugăciune cu catolicii de zece sau douăzeci de ani nu se deosebesc de ei ca urmare: pentru ei slujbe precum priveghere toată noaptea, se dovedesc a fi lipsit de sens, Limba slavonă bisericească este doar o piedică, venerarea icoanei este exagerată, diferențe dogmaticeîntre catolicism şi ortodoxie sunt nesemnificative. Și făcând cateheze – sub alt nume, desigur – în parohiile noastre, ei, din păcate, insuflă credincioșilor ortodocși acest spirit. Nu avem încă un mecanism care să ne protejeze de acest nou tip de lucrare misionară catolică.

Și dacă ne dăm puțin înapoi de la teologie. Cum a iesit familia ta? Cum v-ați cunoscut, cum v-ați cunoscut? Cum s-a format o familie atât de minunată? preot ortodox, și, de asemenea, în Rusia? La urma urmei, mulți oameni vor să părăsească Rusia.

Mama mea este din Bialystok, în estul Poloniei, și provine din familie ortodoxă. De asemenea, a venit să studieze la Sergiev Posad cu binecuvântarea Arhiepiscopului Iacov (Bialystok și Gdansk). Și acolo ne-am întâlnit în cor. La început a fost greu, pentru că am vrut să rămân în Rusia, iar ea a vrut să se întoarcă în Polonia. Abia începem să înțelegem cum ne conduce Domnul istoria. Au apărut prietenii și prietenele. Au apărut copii. Cu timpul, a devenit mai ușor să trăiești în Rusia datorită faptului că există o parohie, un mediu care ne susține puternic. Suntem în pântecele unuia familie mare. Cât ajutor am primit când pur și simplu era foarte greu să ne ținem financiar. Cineva va ajuta cu un medic, cineva cu o mașină, cu un apartament. Este dificil, desigur, cu limba, mai ales pentru mine. A rosti predici în rusă nu este o sarcină ușoară. Uneori accentul iese în cale, alteori intonația.

- Ai vreun plan să fii aici în Rusia acum?

Dacă totul poate fi rezolvat probleme de zi cu zi, inclusiv problema locuințelor, iar clerul își va da binecuvântarea, apoi vom rămâne în Rusia.

Când ai început să slujești în Rusia, să lucrezi aici, să comunici cu oamenii, cu turma, care a fost dificultatea? Care este diferența față de turma catolica germană, care sunt avantajele și dezavantajele? Ce te-ar putea surprinde?

În comparație cu catolicismul, diferențele sunt atât de mari încât pur și simplu nu are rost să facem o comparație. În Rusia mi se pare că sunt foarte importante relatii personale cu un confesor. În principiu, totul se decide în cadrul confesiunii întrebări importante. Și asta a fost ceva complet nou pentru mine. Știam din catolicism că multe lucruri personale se decid comun și public, de exemplu în întâlnirile de cateheză. Într-un fel, mărturisirea înlocuiește absența unor astfel de întâlniri.

Ea - Unealtă puternică consiliere în apelul său individual către fiecare persoană care se apropie de Împărtăşanie.

Dar există o lipsă de comunicare între credincioși. Și este de dorit ca grupurile sau frățiile să apară unde oamenii trăiesc împreună și împart totul între ei. Dacă există o parohie mică, apare. În secolul al XVII-lea, secolele XVIII Au existat astfel de frății în sud-vestul Rusiei, dar și acum există, de exemplu, frăția de la Moscova - „Mântuitorul Atotmilostiv” - și altele.

- Spune despre familia ta. Cum comunici cu copiii? In ce limba?

Suntem o astfel de familie - cu părinți din două națiuni. Profesorii și prietenii ne-au sfătuit să ne adresăm copiilor în limba lor maternă. Adică o fac exclusiv în germană, iar soția mea - în poloneză. Noi vorbim doar rusă între noi ca singura noastră limbă limba comuna. Copiii se adresează mie în rusă, iar soției mele în poloneză sau rusă.

- Atitudine față de familie în Occident și aici în Rusia. Există sau nu o mare diferență?

- (Mama Ioana): Tulburare gospodărească. E doar înfricoșător uneori.

- E greu să trăiești cu familia ta? Majoritatea oamenilor fug în Occident, printre altele, din cauza copiilor lor. Și tu ești de acolo până aici.

Am locuit aici multă vreme cu drepturile păsărilor. Acum avem deja un permis de ședere temporară - pentru încă doi ani. Securitatea socială pentru cetățenii străini din Rusia, spre deosebire de Uniunea Europeană, este mai slabă decât pentru populația indigenă.

- Și patru copii! Cum sănătate?

Starea noastră actuală include deja asistență medicală gratuită, iar înainte de aceasta, uneori am fost tratați gratuit. Un avocat de la enoriașii noștri ne ajută să ieșim dintr-o soluție nereușită a problemei locuințelor.

- Deci trăiești într-un mediu parohial ortodox - și asta te salvează?

Atâta solidaritate. Și, în ciuda faptului că nu câștigăm bani, hainele noastre nu se uzează și pantofii nu au găuri. Viața noastră este cufundată în economia Divină, în Providența Divină. De aceea suntem fericiți.

Părintele Foma Diez este o persoană cu adevărat uimitoare, cu un destin foarte neobișnuit. Fiecare enoriaș întreabă mereu de Părintele Diacon - un bărbat cu o voce frumoasă, un auz excelent și un accent abia sesizabil, care unora pare similar cu greaca, altora cu sârba. De fapt, părintele Thomas s-a născut și a crescut în Germania într-o familie catolică.

A devenit primul cleric al Bisericii Ortodoxe Ruse din afara Rusiei care a fost hirotonit în școlile teologice ale Patriarhiei Moscovei. În Săptămâna Triumfului Ortodoxiei din 2006, rectorul Academiei și Seminarului Teologic din Moscova, Arhiepiscopul Eugen de Vereisky, a hirotonit un student de anul III, Thomas Dietz, la gradul de diacon, trimis la Școlile Teologice din Moscova cu binecuvântarea Preasfințitului Părinte Patriarh Alexi al II-lea al Moscovei și al Întregii Rusii ca răspuns la petiția arhiepiscopului.Berlin și German Mark (Biserica Rusă din străinătate).

L-am rugat pe părintele Toma să ne vorbească despre drumul său către Ortodoxie, către preoție.

- Povestește-ne despre viața ta aici, în Rusia.

- Sunt aici de aproape 3 ani acum. A fost greu la început. Acum, soția mea și cu mine închiriem un apartament în Semkhoz. Mi-a plăcut foarte mult să văd acest templu încă de la început. Cred că avem ani foarte rodnici în față, când vom vedea multe minuni. Pentru că atât de mulți oameni aici în Rusia sunt martiri, și-au dat sângele și viața pentru credință, au suferit, au mărturisit pentru Hristos.

- Cum s-a întâmplat să fii german, să te fi născut și crescut în Germania și să te-ai convertit la ortodoxie?

- Sunt foarte recunoscător Bisericii că m-a acceptat când eram slab, când eram nefericit din cauza problemelor mele, am primit multe de la biserică. Începând cu vârsta de optsprezece ani, când am ascultat o slujbă în Biserica Catolică din Germania. Acesta a fost începutul vieții mele de biserică cu catolicii. Acesta a fost anul în care am avut o criză de vârstă, prin care tinerii trec la 15-16 ani și caută, dar nu găsesc un răspuns la întrebarea sensului vieții.

Atunci eram o persoană singură și am fost destul de profund dezamăgită de viața mea de familie, am avut probleme cu părinții mei, astăzi pot spune cu calm că nu am avut tată. Eram foarte îngrijorat de asta. Am avut o relație caldă cu el, așa că am fost trist. Apoi am mers la Biserica Catolică, unde am ascultat catehismul, unde pentru prima dată în viața mea am auzit că Domnul este viu, că mă iubește profund și că pregătește un plan pentru viața mea, care să conducă la faptul că atunci pot trăi o viață plină, plină de sens, pe care o pot face și eu să fiu îndrăgostit. Aveam 18 ani atunci și a fost un test profund și o experiență bună pentru mine.

Apoi au început anii studenției, când am avut ocazia să particip la viața de misiune a Bisericii Catolice. Am participat la lucrul cu familii numeroase din Germania și Austria. S-au mutat la Berlin și au început să participe la viața bisericii de acolo. A fost foarte important pentru mine să văd o familie creștină, să văd dragostea dintre soți, cum cresc copiii într-o atmosferă de iubire, să le văd fețele fericite, deschise, pentru că o familie creștină este ca un cuptor, deschis de har. lui Dumnezeu. Să văd asta a fost o mare fericire pentru mine. Am vrut și eu să am propria mea familie, să realizez același lucru în viața mea, dar nu a ieșit niciodată.

Procesul de a întâlni fete a fost dificil pentru mine; ceva din mine nu mi-a permis să mă apropii și să vorbesc liber. Acesta a fost un fel de problemă pentru mine, cu care am încercat să mă întorc la Dumnezeu, m-am rugat mult, cerându-i să mă izbăvească de asta. Am fost întrebat foarte des de ce Domnul a permis acest lucru și care este sensul tuturor. Și fiind în această poziție, am simțit că chemarea mea era să devin preot, iar pe plan intern am fost de acord cu asta. Am vrut să „mă căsătoresc pe o parte”; printre catolici este imposibil să fii preot în timp ce ești căsătorit. Și am decis să încerc. A intrat la seminar. Primii ani au fost destul de reușiți și în fiecare zi am simțit că am început să fiu din ce în ce mai atras de Ortodoxie și de cultura rusă. Am început să studiez limba mai intens și să citesc literatură teologică. Și cu cât am studiat mai mult la seminar, cu atât mi-am dat seama că era greu să îmbin credința romano-catolică cu ortodoxia. În sufletul meu, mi s-a deschis un alt conflict.

La șase ani de la absolvirea seminarului, am văzut clar că nu pot deveni preot catolic. În primul rând, credința ortodoxă îi permite unui preot să aibă propria familie, ceea ce pentru mine este un factor serios și important, iar în al doilea rând, mi-am dat seama că dorința și chemarea mea este să fiu preot ortodox.

Am văzut o lume diferită aici, un cerc diferit și orice altceva. M-am întors acasă în Germania, iar seminarul era la Roma și am plecat să lucrez în fosta mea profesie. Abia după aceasta am simțit că pot vizita liber o biserică ortodoxă și să mă consac mai precis Ortodoxiei, deși seminarul nu a interzis vizitarea bisericilor ortodoxe, unde am vizitat pentru prima dată. Am fost la slujbe la Biserica Rusă din străinătate, la început din când în când, apoi mai des și de fiecare dată din ce în ce mai regulat. Apoi a venit momentul în care a trebuit să decidem în ce parte să mergem. M-am rugat mult, m-am întrebat, oameni buni, care este diferența semnificativă dintre ortodoxie și catolicism. Și am găsit pentru mine această ușă în spatele căreia era un răspuns.

Noi, ca creștini ortodocși, spunem că învățătura despre Papa ca cap al bisericii este falsă, pentru că... a venit unilateral, nu într-o manieră conciliară, ceea ce este obligatoriu pentru noi, ortodocșii, indiferent de hotărârea pe care o luăm. Și iau decizii numai cu acordul șefilor bisericilor locale. Această viziune mi-a fost foarte aproape, această învățătură a fost dată foarte ușor și apoi am trecut de la catolici la ortodoxie. Am fost primit foarte bine și treptat am început să iau parte activ la viața Bisericii Ortodoxe, cântând în cor. Desigur, încă mai am amintiri bune de când am fost crescut de catolici și încă pot spune o mulțime de lucruri bune despre ei.

Părinții mei sunt luterani, nu catolici. Am devenit catolic la 18 ani când am ascultat cateheza în parohia lor și după 4 ani au acceptat credința catolică. Familia mea era, s-ar putea spune, credincioși. Tatăl meu este foarte credincios, iar mama mea a adoptat creștinismul urmând exemplul tatălui ei. Deci familia mea nu era foarte implicată în biserică, ceea ce este tipic pentru protestanții germani. Fiecare are propriul serios lumea interioara iar templul nu este des vizitat. Și eu, ca și mama mea, am primit cunoștințele mele spirituale inițiale de la tatăl meu.

Cum au reacționat părinții tăi la aruncarea ta?

- Au fost foarte nefericiţi când am vrut să devin preot catolic. Nu le-a plăcut această idee a mea. Acum sunt căsătorit și ei au o nepoată și sunt extrem de fericiți de asta. Desigur, sunt triști că el este aici, în Rusia. Dar ei înțeleg că am găsit o cale pe care merg cu bucurie în inima mea și o să-mi cheltuiesc toate puterile pe ea, iar important este că ei înțeleg și aprobă acest lucru.

-Soția ta este ortodoxă?

- Da. Ne-am cunoscut când eram studenți. Mânca instituție educațională pentru pictorii de icoane și regenți. Am cântat împreună în cor. Soția mea este din Bialystok - estul Poloniei. Majoritatea populației ortodoxe de acolo este de origine belarusă. Sunt mai mulți episcopi și există o frăție de tineret - o organizație de tineret. Și fac pelerinaje mari.

- Care a fost primul sentiment de când ai fost în Rusia?

-Știam puțin când călătorisem. În ultimii ani deja. Și când am venit în sfârșit aici, am știut... Mi-a fost teamă că voi fi răpită. Mi-era frică... Că mă voi rătăci undeva.

am fost primit bine. Am învățat-o destul de repede. Este adevărat că Germania este confortabilă. Dar când mă întorc acolo în vacanță, am impresia că acolo nu este loc pentru mine. Rădăcinile mele sunt acolo și îmi iubesc țara, istoria, oamenii. Dar, ca om ortodox sau ca duhovnic, nu-mi văd locul acolo. Aceasta este o cultură diferită.

Cum ai ajuns la Moscova? La urma urmei, te-ai hotărât să devii ortodox când erai încă în Germania?

Când am acceptat Ortodoxia, m-am gândit cum aș putea să-mi împlinesc sentimentul de a deveni preot. Episcopul Mark într-o biserică străină (el însuși este german, dar știe foarte bine rusă), a vrut la început să mă lase în Germania și am fost de acord. Totuși, atunci am văzut că aici, în Germania, nu mi-a fost posibil să păstrez integritatea Ortodoxiei și a credinței creștine din cauza diferențelor de culturi, a barierelor lingvistice, iar în cazuri foarte excepționale germanii se alătură Ortodoxiei. Prin urmare, am decis că dacă vreau să rămân în Ortodoxie, și dacă vreau să fac ceva pentru oameni, pentru poporul meu, atunci mi s-a arătat deja calea. Cu toate acestea, nu văd încă foarte clar.

- Câți oameni din Germania știu despre Ortodoxie?

În fiecare oraș mare din Germania există biserici ortodoxe și de obicei sunt reprezentate chiar și mai multe biserici locale - parohii grecești, ruse, sârbe. Există o alegere. Numai, desigur, toate slujbele sunt săvârșite în limbile acestor biserici. Acolo nu s-a tradus mare lucru... Nici măcar atât de puțin s-a tradus în germană, dar acest lucru nu a fost pus în practică nicăieri. Liturghia se face în limba germană doar o dată pe lună.

Germania este într-adevăr o țară extrem de secularizată. Sunt necesare alte măsuri acolo pentru a deschide calea pentru ca oamenii să meargă la biserică.

Aici, în München, avem Biserica Ortodoxă Rusă din străinătate. Ei țin seminarii în limba germană la fiecare doi ani. Aproximativ. Pentru mine a fost doar poarta de intrare în viața bisericii. Să cunosc oameni noi. Să vorbesc cu el. A fost bun. Dar totuși, la aceste seminarii poate exista o persoană pe an care rămâne și devine ortodoxă prin intermediul soților lor - printr-un soț sau soție.

- Ce literatură ortodoxă există în germană?

- Există, de exemplu, pr. Ioan de Kronstadt, mai multe cărți, o biografie, Sfântul Siluan din Athos, apoi există Teofan Reclusul - unele dintre lucrările sale, vieți, câteva cărți despre monahism.

Cum este viața încă vie în bisericile catolice?

F. Thomas: După catedrală din anii 60, viața bisericească s-a dezvoltat foarte rapid în sărbători, au fost momente pozitive și nu atât. În zilele noastre, în Rusia se spune adesea că Biserica Catolică se stinge, iar acest lucru nu este lipsit de sens. De exemplu, în Germania există oameni numiți „asistenți pastorali”, acestea sunt organisme care ajută preotul. Și adesea intră în rivalitate cu preotul. Acesta nu este un lucru bun. Și chiar putem spune că puțini oameni au o gândire bisericească sănătoasă, să înțeleagă adevărul sacramentelor bisericii și al credinței. Aceasta este pe de o parte.

Cealaltă parte este faptul că după conciliu au existat mai multe încercări de trezire spirituală care au fost destul de profunde și destul de rodnice, iar mulți oameni au rămas pe partea păgână, ceea ce ne este complet străin. Dar dacă te uiți la totul, în general, atunci cantitativ această parte a societății este destul de mică. Sunt în centrele Bisericii Catolice, iar ierarhia le știe și le ține cont. Și după părerea mea, acesta este viitorul Bisericii Catolice și aș dori să subliniez că catolicii prețuiesc foarte mult Ortodoxia, uită-te la noi, știu puțin, înțeleg puțin despre noi. Și cred că totul trebuie adus în atenția lor.

- Părinte Diacon, ești de mult în Lavră... Există ceva în Germania asemănător cu felul în care se cinstește Sfântul Serghie?

- De exemplu, în Germania cel mai popular este Bonifaciu. Este considerat un apostol al Germaniei, a trăit în secolul al VIII-lea, a fost englez și a făcut multă muncă misionară. A fondat mai multe eparhii și apoi a suferit martiriul.

- Dificultăţile tale, dificultăţile tale cu limba slavă? Îl predați în mod specific sau cumva prin limba rusă..?

- Acum, să fiu sinceră, aproape că nu am timp să-l învăț activ. Am participat la un seminar timp de doi ani, ei predau activ, îmi este și imposibil să traduc texte în rusă.. De fapt, am avut probleme destul de mari cu limba slavă, și nu numai cu limba rusă.. De exemplu, dacă aș stau la altar într-un templu și nu am ocazia să urmăresc textul din carte, pot spune că înțeleg foarte puțin, foarte puțin. Acum învăț doar prin rusă. Dacă uneori iau un dicționar și îl caut, dicționar slav-rus, cuvinte necunoscute...

Îmi place foarte mult limba slavă. El este ca un clopot, ca un clopot puternic. Aceasta este o modalitate bună ca un cuvânt să sune și să-și dea bogăția, conținutul prin frumusețea sunetului...

Http://www.pravmir.ru/article_1549.html

Convorbire cu preotul Thomas Dietz

(Ps. 44:11-12)

În săptămâna Triumfului Ortodoxiei din 2006, rectorul Academiei și Seminarului Teologic din Moscova, Arhiepiscopul Eugen de Vereisky, l-a hirotonit în grad de diacon pe un seminarist în anul III, Thomas Diez, care a fost trimis la școlile teologice din Moscova cu binecuvântarea Sanctității Sale Patriarhului Alexei al II-lea al Moscovei și al Întregii Rusii, ca răspuns la petiția Arhiepiscopului Mark al Berlinului și Germaniei. Acesta a fost primul diacon, protejat al Bisericii Ruse din străinătate, care a primit hirotonire în Patriarhia Moscovei. Acum preotul Thomas Dietz slujește la Moscova, în Biserica Mântuitorului Atotmilostiv al fostei Mănăstiri Dureri. De asemenea, este redactorul paginii germane a proiectului de internet „Unimaginary Stories of War”. Părintele Thomas și mama Joanna au patru fiice.

Care a fost motivul căutării unei noi religii, a unei noi credințe? Ce a determinat această decizie? Oameni, evenimente? Familia ta era religioasă?

M-am născut în 1963 într-o familie luterană germană; tatăl meu mi-a transmis ABC-ul credinței. Era un credincios, un luteran. Din copilărie, am fost o persoană religioasă și mi-am mărturisit credința în fața semenilor mei. Adolescența a însemnat un șoc serios pentru mine, am trecut foarte greu prin acești ani. Școala a fost respinsă de concentrarea pe succes, de dorința de a trezi competiția și dorința de carieră la tineri și, în același timp, de incapacitatea de a răspunde la întrebări despre sensul vieții. Ca majoritatea oamenilor, mi-am pierdut credința din copilărie la vârsta de 15-16 ani. După absolvirea liceului, am urmat cursuri de cateheză într-o parohie catolică din suburbiile Munchenului. Aceasta a fost „Calea Neocatehumenală” - una dintre așa-numitele „mișcări spirituale” ale romanilor- Biserica Catolica: în comunitățile mici se citește cuvântul lui Dumnezeu și se oficiază spovedania și Euharistia. Și aici, în această mișcare, am găsit un oarecare sprijin în singurătatea mea și în căutările mele religioase.

- Adică căutarea a continuat.

În 1985 mi-am început studiile la Facultatea de Arhitectură din München, iar cu mult entuziasm și nu mai puțin devotament am pătruns în viața Bisericii Catolice, am devenit catehet, am participat la multe pelerinaje în Italia, centrul mișcării menționate mai sus. și a acceptat credința catolică. Anul 1988 a devenit foarte important pentru întregul meu viitor viitor, când am participat la misiunea Neocatehumenatului din Berlinul de Vest. Acesta a fost ultimul an înainte de prăbușirea Zidului Berlinului. De fapt, am însoțit un preot italian și patru familii numeroase din München și Viena, invitați de cardinalul catolic din Berlin pentru evanghelizare permanentă în acel oraș. Experiența rugăciunii și a lucrării comune, a propovăduirii Evangheliei și a vieții de familie sub lumina ei, precum și prima cunoaștere cu Ortodoxia în „veșmântul” ei rusesc mi-au schimbat toate aspirațiile vieții. Cert este că valurile sărbătoririi mileniului Botezului Sfintei Rus' au ajuns și la Berlinul de Vest și se putea citi multe despre asta în presă. Am început să învăț limba rusă (am râs atât de tare când am auzit pentru prima dată cuvântul „profesor” pe un magnetofon). Șansele de a învăța limba mi s-au părut reduse. Dar nu am renunțat, iar cuvântul rus a devenit curând pentru mine întruchiparea frumuseții vorbirii. Îmi place foarte mult limba slavă. El este ca un clopot, ca un clopot puternic. Aceasta este o modalitate bună ca un cuvânt să sune și să-și dea bogăția, conținutul prin frumusețea sunetului...

Din acel an am devenit dornic să devin misionar al Bisericii Catolice din Rusia.

Întorcându-mă în orașul meu natal, Munchen, pentru a-mi continua studiile, am vrut să mă căsătoresc, dar Dumnezeu avea alte planuri. M-a pregătit treptat să accept Sfânta Ortodoxie.

Ai citit multe despre Ortodoxie? Cum a avut loc această pătrundere în lumea unei culturi și religie complet diferite?

Drumul de la o altă religie, din Germania, spre Ortodoxie este interesant. Și nu doar pentru a accepta credința, ci pentru a deveni preot, pentru a fi hirotonit.

- Câți ani ați studiat la Roma?

Un an de licență în teologie. Dorința de a deveni preot s-a stins și s-a dovedit că calea celibatului nu era pentru mine. Am fost forțat să refuz și m-am întors acasă în orașul meu natal - Munchen. Și-a reluat activitățile profesionale ca arhitect. Am găsit un loc de muncă, slavă Domnului. Și apoi am lăsat deoparte orice reținere și am început să merg la slujbe în Catedrala Bisericii Ruse din străinătate și să studiez teologia ortodoxă. Eclesiologia Bisericii Ortodoxe a devenit o piatră de poticnire pentru mine, pentru percepția mea, pe atunci încă catolică, asupra teologiei și a învățăturii despre Biserică. Este important de înțeles că Biserica din străinătate s-a abținut întotdeauna de la orice înclinație ecumenică și, ca urmare, a afirmat nu numai că Biserica Catolică s-a îndepărtat istoric de Ortodoxie, ci și că abaterile sale doctrinare au dus la erezie. A fost prima dată când am auzit asta.

- Catolicii nu știu despre asta?

Ei sunt susținători ai teoriei ramurilor, condamnată de consiliul nostru episcopal în 2000. În conștiința catolică nu există diferențe doctrinare semnificative între ortodoxie și catolicism. Cum este posibil să credem că credința catolică este defectuoasă dacă 1 miliard de oameni o mărturisesc? La început m-am îndoit: acești „străini” erau fanatici? Și atunci am început să devin convins că și alte Biserici Ortodoxe predau la fel - ei acționează doar mai diplomatic. Datorită atitudinii fără compromis a Bisericii de peste hotare față de neortodocși, mi s-au deschis porțile sfintei Ortodoxii, pentru care sunt foarte recunoscător.

- A fost un proces dificil?

Acesta este prăbușirea cetății. Că Biserica este condusă de papă. Și că ea păstrează și transmite infailibil Sfânta Tradiție. Mi s-a prăbușit în minte atunci. Mai este un punct important pe care trebuie să îl spun. Există multă simpatie în catolicism pentru Biserica Ortodoxă. De exemplu, Papa de atunci Ioan Paul al II-lea a scris multe despre Ortodoxie, inclusiv despre monahism. El a spus că trebuie depuse multe eforturi pentru a găsi unitatea pierdută cu Bisericile Ortodoxe. Unitatea pierdută. Într-adevăr, catolicii au pierdut unitatea Bisericii. Chiar și cardinalul Walter Kasper, care conduce Congregația pentru Unitatea Bisericii din Roma, a recunoscut că separarea de Ortodoxie a condus Biserica de Vest la o criză profundă în secolele care au urmat Marii Schisme din 1054 și, în cele din urmă, a dus la Reforma.

- Adică chiar și Kasper recunoaște asta.

Da. Ideea de a găsi unitatea în Biserică a devenit foarte importantă pentru mine. Ai putea spune că Domnul a pus-o în inima mea. Și am găsit răspunsul în căutarea unității Bisericii în Ortodoxie și a învățăturii ei. De aceea, când am văzut că în Ortodoxie nu există abateri de la Sfânta Tradiție, ci păstrarea ei fidelă și deplină, am trecut pe malul celălalt al râului. Mi s-a părut că este destul de târziu pentru un astfel de pas – aveam 36 de ani atunci; si mai mult, era un risc mare. La urma urmei, toți cunoscuții mei, întregul mediu al mișcării Neocatehumenatului, erau toți catolici. Și știam că relația noastră, vrând sau fără voie, era întreruptă pentru totdeauna. Și așa s-a întâmplat.

- Ați intrat ușor în mediul ortodox?

- Te referi la limbajul de cult?

Atât limbajul închinării, cât și limbajul comunicării între ei. Prin urmare, o persoană se confruntă cu o problemă: nu numai că viața liturgică se schimbă, dar intră în lumea bizantină de cult din cea occidentală. Tu și cu mine știm că Ortodoxia nu este determinată de ritul de închinare. Ritul roman de cult era considerat și ortodox – înainte de împărțire. Ortodoxia este definită prin teologie, spirit și rugăciune. Cu toate acestea, Biserica Ortodoxă de rit occidental nu există acum, cel puțin în Germania, și de aceea germanii se confruntă, pe de o parte, cu nevoia de a se obișnui, de a se obișnui cu ritul bizantin și, pe de altă parte. de mână, pentru a înțelege în continuare acest nou mediu lingvistic. Această dublă complexitate explică de ce atât de puțini germani acceptă în continuare Ortodoxia. Unii dintre ei preferă, după ce s-au convertit la ortodoxie, să-și părăsească patria pentru a trăi în Grecia sau Rusia.

-Ai fost botezat la Munchen?

Da, în anul 2000 în Biserica Noilor Mucenici și Mărturisitori ai Rusiei și Sfântul Nicolae din Mira. A început imediat să facă ascultare în cor. Am simțit că Dumnezeu mă cheamă la preoție. Ceea ce era imposibil printre catolici părea fezabil sub Ortodoxie. Vladyka Mark m-a susținut în intenția mea de a accepta preoția, deși după o oarecare ezitare. Apoi s-a maturizat dorința de a obține o educație în Rusia și de a rămâne acolo. Am simțit ca o chemare, ca mijlocire a Sfântului Nicolae, că drumul meu merge acolo, spre Rusia, de multă vreme și, poate, pentru totdeauna. Am început să căutăm oportunități. La început, Vladyka s-a gândit la Universitatea Sf. Tihon. Dar apoi s-a părut că locul cel mai potrivit a fost Seminarul Teologic din Moscova din Sergiev Posad. În 2006, am devenit diacon, primul numit al Bisericii Ruse din străinătate în Patriarhia Moscovei. Acesta a fost atunci un mare eveniment, care a servit drept semnal pentru unirea imediată a celor două Biserici.

- Este relevantă pentru dumneavoastră întrebarea relației dintre ortodoxie și catolicism?

Foarte relevant. Cel mai important subiect pentru relația noastră în acest moment rămâne primatul papei. Suntem obișnuiți să privim chestiunea primatului, a supremației lui Petru și a slujirii sale, ca pe un fapt izolat, separat, de parcă ar fi privit doar probleme de administrație și jurisdicție. Dar afectează și viața spirituală a unei persoane din Biserica Catolică. Cum să înțelegi asta? Papa pretinde a fi infailibil, ceea ce pentru noi ortodocși este o denaturare a Sfintei Tradiții. Acest lucru este inacceptabil pentru Ortodoxie; nicio persoană nu este infailibilă. Și legată de recunoașterea infailibilității este problema ascultării. O persoană infailibilă, chiar dacă numai în chestiuni de doctrină, trebuie să i se acorde ascultare necondiționată. Se pare că cererea specifică catolicilor de ascultare pătrunde în toate straturile ierarhiei. Chiar și printre credincioșii obișnuiți, expresia se aprinde uneori: „Trebuie să mă asculți”. A t." Ce este ascultarea și ce este libertatea creștină, libertatea conștiinței în fața lui Dumnezeu în înțelegerea noastră? În Biserica Ortodoxă există libertate și responsabilitate umană enormă. Bătrânul, călăuzindu-și și instruindu-și turma în viața spirituală, parcă împreună cu ei, caută voia lui Dumnezeu (în creștere reciprocă). Mărturisitorul, ascultând voia copilului său, realizează că glasul lui Dumnezeu poate apărea în el. Teologia Părinților greci ai Bisericii (Grigorie de Nyssa, Vasile cel Mare) evaluează mult mai pozitiv voința umană decât cea occidentală sub influența Sfântului Augustin. O reflectare a acestui lucru o vom găsi în rugăciunea lui Simeon Noul Teolog: „Dă-mi să spun cu îndrăzneală ceea ce vreau, Hristoase al meu, și mai mult, învață-mă ce mi se cuvine să fac și să spun” (În urma Sfintei Împărtășanii). Rugăciunea 6). În respectul profund pentru libertatea umană și voința ca o condiție prealabilă pentru ascultarea creștină, văd o diferență cu înțelegerea sa catolică. Catolicismul se caracterizează prin necondiționalitate, dar acest spirit ne este străin.

Ascultarea este necesară. Dar care este diferența aici? Ascultarea înseamnă că uneori trebuie să fac lucruri pe care nu le înțeleg. Și, ca student fidel, nu ar trebui să înțeleg acum. Pot avea încredere în bătrân că Dumnezeu îl conduce și pot face ceea ce spune el în ascultare, deși nu înțeleg încă. Aceasta este înțelegerea ortodoxă. Aici suntem încă uniți. Unde ne abatem de catolici este punctul în care catolicismul cere ascultare necondiționată pentru a rămâne într-o anumită comunitate sau în general în sânul Bisericii.

- Este necesar dialogul cu catolicii?

Trebuie să fim foarte atenți când avem de-a face cu catolicii și să nu uităm că învățătura lor despre Biserică ascunde pietre uriașe de mândrie care nu sunt ușor de spart. Aici avem nevoie de flexibilitate și înțelepciune pentru a nu doar să nu renunțăm la pozițiile noastre, ci și pentru a rupe, în sensul bun, această mândrie a învățăturii teologice referitoare la primat. De asemenea, avem responsabilitatea să ne rugăm pentru unitate, pentru ca cei care și-au pierdut unitatea cu noi să se întoarcă în stâna Bisericii. Dumnezeu este capabil să implementeze acest lucru pas cu pas. Prin urmare, contactele cu catolicii sunt utile, dialogurile sunt utile dacă au loc doar pe fundalul adevărului. Este necesar să se poată face distincția între problemele de importanță primordială și cele de importanță secundară. Este nevoie să se introducă teologii catolici pe scară largă în teologia ortodoxă, care, în mod curios, nu face parte din nicio diplomă sau programa de licență a vreunui departament de teologie catolică. Un preot catolic obișnuit nu este complet familiarizat cu Ortodoxia și nu îi cunoaște învățăturile. În Biserica Ortodoxă Rusă, fiecare preot studiază elementele de bază ale confesiunilor creștine occidentale timp de cel puțin un an.

Când Biserica Catolică continuă să ne bată la uși în căutarea unității, a unei posibile uniri, trebuie să le oferim: să introducem bazele teologiei ortodoxe ca materie obligatorie în educația teologică a viitorului preot catolic.

Nu cred că Roma se bazează pe munca misionară de succes în Rusia. Catolicii pur și simplu nu sunt acceptați aici. Cu toate acestea, nu sunt suficient de informat cu privire la măsura în care Uniații din Rusia și țările CSI sunt implicați în recrutare. Dar există forme de influență indirectă, indirectă, a Bisericii Catolice asupra Ortodoxiei. Acestea sunt, de exemplu, mișcările sale misionare, care, după schimbări, la începutul anilor 1990, și-au început activitățile în Rusia, direct de la Moscova. Printre acestea se numără și „Calea Neocatehumenală”, de care aparțin și credincioșii ortodocși, care încearcă să introducă această cale în parohiile noastre. Dificultatea constă în faptul că credincioșii care au fost în comuniune continuă în rugăciune cu catolicii timp de zece sau douăzeci de ani nu sunt diferiți de ei ca urmare: pentru ei slujbele precum privegherea toată noaptea se dovedesc a fi lipsite de sens, Limba slavonă bisericească este doar o piedică, icoanele nu sunt obiecte de cult, diferențele dogmatice dintre catolicism și ortodoxie sunt nesemnificative. Desigur, nu este în interesul nostru să insuflem acest spirit în comunitățile noastre.

Și dacă ne dăm puțin înapoi de la teologie. Cum a iesit familia ta? Cum v-ați cunoscut, cum v-ați cunoscut? Cum s-a format în Rusia o familie atât de minunată, familia unui preot ortodox? La urma urmei, mulți oameni vor să părăsească Rusia.

Mama mea este din Bialystok, în Polonia de Est, și provine dintr-o familie ortodoxă. De asemenea, a venit să studieze la Sergiev Posad cu binecuvântarea Arhiepiscopului Iacov (Bialystok și Gdansk). Și acolo ne-am întâlnit în cor. La început a fost greu, pentru că am vrut să rămân în Rusia, iar ea a vrut să se întoarcă în Polonia. Abia începem să înțelegem cum ne conduce Domnul istoria. Au apărut prietenii și prietenele. Au apărut copii. Cu timpul, a devenit mai ușor să trăiești în Rusia datorită faptului că există o parohie, un mediu care ne susține puternic. Suntem ca în sânul unei mari familii. Cât ajutor am primit când pur și simplu era foarte greu să ne ținem financiar. Cineva va ajuta cu un medic, cineva cu o mașină, cu un apartament. Este dificil, desigur, cu limba, mai ales pentru mine. A rosti predici în rusă nu este o sarcină ușoară. Uneori accentul iese în cale, alteori intonația.

- Ai vreun plan să fii aici în Rusia acum?

Dacă reușim să rezolvăm toate problemele de zi cu zi, inclusiv problema locuințelor, iar clerul își va da binecuvântarea, atunci vom rămâne în Rusia.

În comparație cu catolicismul, diferențele sunt atât de mari încât pur și simplu nu are rost să facem o comparație. În Rusia, mi se pare că relațiile personale cu un confesor sunt foarte importante. În principiu, toate problemele importante sunt rezolvate în cadrul confesiunii. Și asta a fost ceva complet nou pentru mine. Știam din catolicism că multe lucruri personale se decid comun și public, de exemplu în ședințele catehetice. Într-un fel, mărturisirea înlocuiește absența unor astfel de întâlniri.

Ea este un mijloc puternic de consiliere în apelul ei individual pentru fiecare persoană care se apropie de Împărtășanie.

Dar există o lipsă de comunicare între credincioși. Și este de dorit ca grupurile sau frățiile să apară unde oamenii trăiesc împreună și împart totul între ei. Dacă există o parohie mică, apare. În secolele al XVII-lea și al XVIII-lea au existat astfel de frății în sud-vestul Rusiei, dar și acum există, de exemplu, frăția de la Moscova - „Mântuitorul Atotmilostiv” - și altele.

Împreună cu câțiva membri ai mișcării misionare înființate de preotul Daniil Sysoev, ne gândim la înființarea unei frății teologice misionare.

- Spune despre familia ta. Cum comunici cu copiii? In ce limba?

Suntem o astfel de familie - cu părinți din două națiuni. Profesorii și prietenii ne-au sfătuit să ne adresăm copiilor în limba lor maternă. Adică o fac exclusiv în germană, iar soția mea - în poloneză. Vorbim doar rusă între noi ca singura noastră limbă comună. Copiii se adresează mie în rusă, iar soției mele în poloneză sau rusă.

- Atitudine față de familie în Occident și aici în Rusia. Există sau nu o mare diferență?

- (Mama Ioana): Tulburare gospodărească. E doar înfricoșător uneori.

- E greu să trăiești cu familia ta? Majoritatea oamenilor fug în Occident, printre altele, din cauza copiilor lor. Și tu ești de acolo până aici.

- Și patru copii! Dar îngrijirea medicală?

- Deci trăiești într-un mediu parohial ortodox - și asta te salvează?

Există atât de multă consolare, atât de multă solidaritate în Rusia. Și, în ciuda faptului că nu câștigăm bani, hainele noastre nu se uzează și pantofii nu au găuri. Viața noastră este cufundată în economia Divină, în Providența Divină. De aceea suntem fericiți.